Analog Rytm

Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Репутация: 808
Откуда: Minsk

Re: Analog Rytm

Сообщение SHS »

Всё.
Ты попал.
Как приедешь ко мне следующий раз - я тебя отругаю, напою пивасом (через силу) и предам анафеме )))
Ну как, как можно представить ограничение живого инструмента, если даже на простой гитарасине не извлечёшь 2-х абсолютно(!) идентичных звуков подряд.
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

Например:
Youtube >>
LINK
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

Сэш, Вромб, и что дальше? причем тут одинаковый звук подряд или вот этот барабанщик к ограничениям? Извлечешь ли ты на гитаре звук пианино? и это как пример еще один струнный инструмент, я не говорю уже о меди, или синтезаторных звуках. А кроме отстукивать ритм на барабанах он чтото сделает? У любого, вообще у любого инструмента есть свои ограничения. Например 196ми ты на гитаре не поиграешь если только не робот, да и струны порвутся скорее всего. Больше 6 нот одновременно не возьмешь, больше 6-7 октав тоже. не говоря уже про частотную и амплитудные характеристики и т.д. и т.п.
Just follow your own path...
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

БЗ...на любом аналоговом синте никогда в жизни не извлечешь два одинаковых звука подряд...
Just follow your own path...
Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Репутация: 808
Откуда: Minsk

Re: Analog Rytm

Сообщение SHS »

Изображение
Э неее Кадаврик.
Эт некорректное сравнение. Мы ща про Темпеста.
И не спорь, у цифровой железки (коей, кстати. Буря и является хоть даже по интерфейсу и возможностям) есть рамки, за которые не вылезешь в пределах ходов и техник.
И вообще, понятие дискретизации (хоть и 192-ми).
Кароч.
Я непреклонен.
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

Сэша, причем тут конкретно буря? И ты хочешь сказать что буря как инструмент менее гибкая чем гитара? Буря является гибридным прибором, цифровое управление + пара цифровых генераторов на голос, остальное аналог. И таки из-за ее глюков одинаковые голоса тоже не получаются почти никогда... :)но ведь суть не в том ... ничто не мешает тебе использовать бурю как живой инструмент аля гитара играя падами. Но гибкости в этом у нее больше чем у гитары как ты не крути
Just follow your own path...
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

Lsfed » Сегодня, 13:00 писал(а):Кхм, господин Кадавр высказывался в том ключе что локи убивают творчество (они обманки) и теперь прочтя Сеша убедился в данном тезисе. Ведь это не взаимодействие человека и инструмента (как с бубном)а взаимодействие двух разных логик (меня и электрона). Поэтому я называю творчество "намаз для аналогового бога"
Ага, помню, что то там не так с локами было... :D
Изображение
Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Репутация: 534

Re: Analog Rytm

Сообщение aquatr »

Нет предела совершенству аккустическим взаимосвязям человека и материи.Та же калимба подвержена выламыванию металических пластин с последующим вставлением их в междузубные щели орков с целью получения суперрсовременного резонирующего средства звучания черепной коробки.
Не все железно что железо!
Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Репутация: 808
Откуда: Minsk

Re: Analog Rytm

Сообщение SHS »

аминь!
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

Вот вам сравнение сабжа с Бурей:
Youtube >>
LINK
RTFM вроде звучит почище.
Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Репутация: 808
Откуда: Minsk

Re: Analog Rytm

Сообщение SHS »

Из видео понятно, что они разные.
:)
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

Этот видось обсуждали на форуме бури... гы...единогласно пришли юзвери к выводу что чувак не умеет програмить звуки ни на том ни на другом... поэтому сравнение не корректное.
Just follow your own path...
Аватара пользователя
sergey1379
Member
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 07:37
Репутация: 235

Re: Analog Rytm

Сообщение sergey1379 »

ну он мягче как то на аналог ритме накрутил.
Octatrack, Machinedrum SPS-1uw+ mkII, Monomachine SFX-60+ MKII, Nord Modular g1, Nord Lead 2xr, Nord Modular Engine, Syntechno T303, Tetra, Blofeld, Roland MKS-50, Yamaha TG500, A-Station, Korg MS2000R, Поливокс, Ритм-2, Алиса 1387, Yamaha CS-15
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

Всё-таки у RTFM, помимо пэдов, есть секвенсер с локами и сценами, цена ниже на 20 тыс. руб и вес легче на 2кг. Так что он явно "убил" Бурю.
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

Вромб, ну прям таки и убил... Буря намного более гибки аппарат, и локи в ней есть хоть и по иному реализованые, хотя обещают вроде и обычные.
В целом это немного разные аппараты поэтому сравнивать их не совсем корректно в принципе.
Я не щупал АР руками поэтому говорить не берусь, но если звуковой движок у него дериват А4 и звучит так же, то в жизни не поменяю темпест на него.
Just follow your own path...
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

AR явно проектировали в качестве конкурента Темпесту. Наверняка, электроновцы постараются реализовать все его оставшиеся фишки в AR.
Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Репутация: 808
Откуда: Minsk

Re: Analog Rytm

Сообщение SHS »

Вобщем пока что у иликтронов только ОТ внеконкурентный продукт. ))
Аватара пользователя
manrae
Member
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 21:01
Репутация: 8
Откуда: perm

Re: Analog Rytm

Сообщение manrae »

Измерять крутизну прибора килограммами это что-то новое ;)
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

Для лайверов это очень даже важная вещь.
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

SэSH » 26 минут назад писал(а):Вобщем пока что у иликтронов только ОТ внеконкурентный продукт. ))
Сейчас с ним конкурирует AR)
Аватара пользователя
manrae
Member
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 21:01
Репутация: 8
Откуда: perm

Re: Analog Rytm

Сообщение manrae »

Не до такой степени важная, чтобы сравнивать по КПД на килограмм массы. AR и окта совсем разные вещи - как они могут конкурировать. А чтоб сравнивать с темпестом, хотелось бы покрутить оба для начала, или на худой конец хотя бы один))) иначе что это за сравнение, треп один по маркетинговым показателям)
Аватара пользователя
Dmitry2d
Member
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:27
Репутация: 138
Старый ник: 2dcube
Откуда: С-Пб

Re: Analog Rytm

Сообщение Dmitry2d »

Я крутил AR
Темпест не крутил, но крутил профет и эвольвер у меня был.
И несмотря на свою фанатичную любовь к DSI, я бы выбрал именно электроновскую драмку.
На 2 голоса больше, гиг сэмплов, гранулярный синтез, локи, удобная рулежка, цена, вес, размер... продолжать? Не хватает только поли моуд, но подозреваю что AR poly mode сильно помешает продажам a4 на пару с кастрированным analog keys (отсутствие разьема под педаль сустейна это эпичнейший фэйл, друзья) поэтому его не будет...
Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Репутация: 433
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Vromber »

k4d4w3r » Сегодня, 10:45 писал(а):Этот видось обсуждали на форуме бури... гы...единогласно пришли юзвери к выводу что чувак не умеет програмить звуки ни на том ни на другом... поэтому сравнение не корректное.
Вроде научился)
Youtube >>
LINK
Аватара пользователя
mix2r@
Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 12:35
Репутация: 123
Старый ник: mix2r@

Re: Analog Rytm

Сообщение mix2r@ »

съэкономьте мне вечер, ответьте на вопрос в такой формулировке: можно ли утверждать, что анолог ритм может все или почти все то, что и темпест, но с эффектами? в нем можно в рилтайме наиграть темперированный бас одним из звуков/голосов? Есть ли модуляция аналоговых осцилляторов на аудиочастоте или все через цифру? Ну и добавьте от себя, что я еще не спросил - на ваше усмотрение.

__раз здесь все ноют, я тоже сделаю это. Когда грувбоксы начали появляться один за другим и wow с каждым разом был больше и больше, казалось, что развитию не будет конца. Потом стали появляться приборы с заведомыми ограничениями, а потом вообще оказалось, что никто не собирается выпускать лучший в мире грувбокс со всеми на свете возможностями. Казалось бы что проще - взять все из всех и соединить в одном. А так надоело собирать их ради каких-то особенностей, что потом надоело собирать даже из-за множества полезных способностей - так надоело, что не хватает порой большего, чем в нем есть...
но надежда не покидает, надо сказать. Это видно даже из вопросов выше))
Последний раз редактировалось mix2r@ 11 июн 2014, 02:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

Да на софт уже давно пора перелазить :) вон, ноут с ни машиной или аблей и контроллером уделает всю анологовую ересь нечистую!! :)
Изображение
Аватара пользователя
nampuapx
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 22:07
Репутация: 77

Re: Analog Rytm

Сообщение nampuapx »

в AR есть гранулярный синтез?????
Изображение
Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Репутация: 534

Re: Analog Rytm

Сообщение aquatr »

1.Нет,к примеру он не обрабатывает входящий сигнал эффектами...В любом случае дивайсы то разных фирм и естественно сами FX будут разными и по звуку и по возможностям.
2.По хроматическому ладу можно раскидать как минимум.
3.Точно не скажу,но не думаю что через цифру.Надеюсь модулятор завязан в схеме в рамках аналога.Кстати а в A4 как?
Но все это я чисто из обзоров и наблюдений,к сожалению сам не крутил,))
Скажу чесно к электронам кроме октатрека ни когда тяги не испытывал но звук этого аппарата привлек своей убедительностью,И еще прикололо наличие поелозить по семплам(это про грануляр)
Но отсутсвие засемплироваоть на ходу в луп,(как например в sp 555 что бы дальше издеваться над лупом),уж в 21 веке то могли б засунуть в аппарат за 64 тыров(в наших магазах).
Это я тоже типа поныть решил. :mrgreen:
Последний раз редактировалось aquatr 10 июн 2014, 01:21, всего редактировалось 1 раз.
Не все железно что железо!
Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Репутация: 534

Re: Analog Rytm

Сообщение aquatr »

Greenhouse » 35 минут назад писал(а):Да на софт уже давно пора перелазить :) вон, ноут с ни машиной или аблей и контроллером уделает всю анологовую ересь нечистую!! :)
То конечно да,но фетишизм вешь не излечимая это раз! :lol:
И потом не сказал бы что уж уделывают,это ну совсем не так...
Ну и чисто из жизни.Вот не из за пафоса постоянно дающие концерты музыканты не пользуются на сцене софтом,не все конечно но в основной массе.Пока не практично и по звуковому пробою и по надежности(это не про машин.это в общем про софт)
Халивар будет как минимум на лет 50 вперед.Ибо еще есть у людей понятие любви к старому доброму теплому свитеру. :)
Не все железно что железо!
Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Репутация: 854
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Jalex »

aquatr » 37 минут назад писал(а):
Greenhouse » 35 минут назад писал(а):Да на софт уже давно пора перелазить :) вон, ноут с ни машиной или аблей и контроллером уделает всю анологовую ересь нечистую!! :)
То конечно да,но фетишизм вешь не излечимая это раз! :lol:
И потом не сказал бы что уж уделывают,это ну совсем не так...
Ну и чисто из жизни.Вот не из за пафоса постоянно дающие концерты музыканты не пользуются на сцене софтом,не все конечно но в основной массе.Пока не практично и по звуковому пробою и по надежности(это не про машин.это в общем про софт)
Халивар будет как минимум на лет 50 вперед.Ибо еще есть у людей понятие любви к старому доброму теплому свитеру. :)
Есть в твоих словах логика в том поане что часть софта исходит из принцепа круто звучу отдельно а то что в микс не влезаю это пофигу. Отсюда те кто юзает софт начинают юзать миллион плугов для обработки. По своему опыту скажу что когда начал перелезать. Испытал ломку от того что в работе с железом мне понадобилось куда меньше обработок и мне лично это весьма помогло пересмотреть принцепы работы в работе со звуком. Живой инструмент он все же дает то самое что мышка никогда не заменит.
www.soundcloud.com/jalexname
Лучано Берио: «Музыка есть все, что слушается с намерением слышать музыку»
Аватара пользователя
bassylisk
Member
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 18:18
Репутация: 627

Re: Analog Rytm

Сообщение bassylisk »

единственное чего нет в ритме из арсенала темпеста это ленточный контроллер :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ну лфошку вторую на голос накинут (они не отрицают этой возможности, а общество давит).

уже на данный момент в ритме есть фичи которых в темпесте нет и походу не будет, например
саундлоки,сцены,перформанс мод,грануляр,эффекты (кстати весьма юзабельные). А прибавится еще очень много .
звучит он несовсем похоже на а4 ,скорее чем то похож процэффектов .
если аналоговости в звуке не хватает компрессором можно добавить газу :lol:
кстати очень здорово через него цифру греть , любой айпад становится вермоной как минимум.

могли бы сволочи один голос как в а4 прикрутить, но тогда бы четверки можно сразу с производства снимать...
Аватара пользователя
nampuapx
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 22:07
Репутация: 77

Re: Analog Rytm

Сообщение nampuapx »

так где же там грануляр? такой "грануляр" был ещё в машиндраме. Считаю что о грануляре можно говорить, когда у гранул есть затухание вход затухание выход. плюс гранулы должны уметь звучать полифонично(те несколько гранул одновременно) иначе я б это назвал "трещёткой"
Изображение
Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Репутация: 534

Re: Analog Rytm

Сообщение aquatr »

Тоже интересно.Ширина, отрезка семпла еще тоже должна настраиваться.Полноценного грануляр синтеза там наверное все таки нет.Но в этом видео были интересные моменты и насчет затухания вход затухания выход там вроде ок.
Youtube >>
LINK
Не все железно что железо!
Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Репутация: 534

Re: Analog Rytm

Сообщение aquatr »

Ну че нормально так,хороший аппарат все таки.Зараза.Продать что ль чего нибудь.
Не все железно что железо!
Аватара пользователя
nampuapx
Member
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 22:07
Репутация: 77

Re: Analog Rytm

Сообщение nampuapx »

ну как раз в этом видео (21секунда и далее) отчётливо слышен треск. такойже "грануляр" есть в машиндраме и в октатреке
Изображение
Аватара пользователя
mix2r@
Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 12:35
Репутация: 123
Старый ник: mix2r@

Re: Analog Rytm

Сообщение mix2r@ »

вечер всеже убил чтением мануала и слушанием на youtube. Есть ощущение, что электроновцы слабо понимают фазовые процессы, синхронизацию, взаимодействие модуляторов - как огибающая модулирует лфо, как одна волна может взаимодействовать с другой - вот это все. Ну нет в инструменте панча, нет атаки, нет трансиентов. Дикеи почти везде одинаковые. Возможно если сэмплы подложить, то что-то будет.. нофикзнает. Изначально в сравнении с Темпестом - провал. Хорошо они его назвали Ритм, а не Бит. Бита там нет, забавная темперированная перкуссия есть, но средства модуляции довольно ограниченные, люди ими мало пользуются - это заметно. Повторюсь: возм. подложить сэмплы многое исправит, но я не нашел работы со стереосэмплами, например, или с мультисэмплами. Пока аналог ритм не выглядит основным грувбоксом ниразу.
А по звуку Темпест уделывает его даже через колоночки-пукалки. Я прекрасно помню, как принес Темпест на репу гитарной группы с карданом, семиструнками и пятиструнным басом. Барабанщик положил его поверх своего МРС3000 с заветными сэмплами внутри и извлек что-то из падов. Темпест легко пробил их обычный музон. Потом постучал по МРС3000 для сравнения и сказал, что впервые такая коробочка (Tempest) нормально вписывается в плотный саунд.
Аналог ритм весь многообещающий такой по конфигурации, но неглубокий чтоли, нет полноценного аудиотракта, матрицы модуляции, ну как так можно.
Хорошо, хоть фильтры мультирежимные, но ведь тоже ничем, кроме огибающих и цифровых лфо не модулируются, похоже.
Последний раз редактировалось mix2r@ 10 июн 2014, 10:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
tofik
Member
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 07:38
Репутация: 230
Откуда: Sosnoviy Borstch
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение tofik »

Да... что-то чморят нынче Elektron. В чужой сегмент видать залезли... Хотя сейчас все туда лезут зачем-то, да реинкарнациями занимаются. Стагнация. Лучше бы PolyMachine замутили бы какую-нибудь. Другие виды синтеза реализовывали, какие не под силу аналогу. Совершили бы очередной прорыв.
Или прокачивали бы существующие продукты.... но так денег не заработаешь.
Последний раз редактировалось tofik 10 июн 2014, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Спектралис ванлав
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

aquatr » Вчера, 22:24 писал(а):
Greenhouse » 35 минут назад писал(а):Да на софт уже давно пора перелазить :) вон, ноут с ни машиной или аблей и контроллером уделает всю анологовую ересь нечистую!! :)
То конечно да,но фетишизм вешь не излечимая это раз! :lol:
И потом не сказал бы что уж уделывают,это ну совсем не так...
Ну и чисто из жизни.Вот не из за пафоса постоянно дающие концерты музыканты не пользуются на сцене софтом,не все конечно но в основной массе.Пока не практично и по звуковому пробою и по надежности(это не про машин.это в общем про софт)
Халивар будет как минимум на лет 50 вперед.Ибо еще есть у людей понятие любви к старому доброму теплому свитеру. :)
ну с фетишом не поспоришь, тут аналог вне конкуренции, даже не просто аналог (т.к. та же парочка электроновских коробочек не даст желаемого, будешь чувствовать себя разведённым аналоговым ...), а желательно какой-нибудь модуляр в две стены. :)

если же основная цель это все же музыка, то софт + контроллер (или с мышкой, по крестьянски) много гибшэ будет в целом (вон, в битвиге, чуть ли не факс принтером можно замодулоровать :)).
по-звуку думаю тоже не хуже, если нужен аналоговый изюм, то можно какую-нибудь и коробочку подцепить, а так есть масса обработок с очень хорошим звуком, и если есть определенный опыт то... sky is the limit! :)
Изображение
Аватара пользователя
bassylisk
Member
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 18:18
Репутация: 627

Re: Analog Rytm

Сообщение bassylisk »

мышкой джа вспугнешь)

to mix2r@: к сожалению тут нет юзеров действительно имеющих достаточный опыт с обеими приборами ,но вот по ссылке
очень адекватный топик , несмотря на фанбойский сайт, думаю там и знакомых по dsiфоруму найдете :
http://www.elektronauts.com/topics/view/6198
Аватара пользователя
mix2r@
Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 12:35
Репутация: 123
Старый ник: mix2r@

Re: Analog Rytm

Сообщение mix2r@ »

да я не против мышки, просто я по привычке включаю мышку, когда уже предоплата поступила) такой стреотип выработался. В остальном с софтом все замечательно, если бы не переменная задержка при переходе от проекта к проекту. Понятно, что в железе все стабильно потому, что жестко ограниченно. Ноблин забудешь удалить неск. загруженных дорожек - сразу почувствуешь - отклик не тот, пара тормозов и как-то раз и закрываешь хост.
Если сел за продакшен - понятно, все 10 раз обдумаешь и лишнее закроешь, но спонтанность и софт плохо дружат. Что касается аналог не аналог - аналог тупо медленнее замыливает уши, те же волки могут жужжать довольно долго и в стену их не пошвыряешь, так?
Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Репутация: 854
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение Jalex »

Субьективщина пошла... Блин(((( плиз больше по делу
www.soundcloud.com/jalexname
Лучано Берио: «Музыка есть все, что слушается с намерением слышать музыку»
Аватара пользователя
tofik
Member
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 07:38
Репутация: 230
Откуда: Sosnoviy Borstch
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение tofik »

mix2r@ » 10 минут назад писал(а): те же волки могут жужжать довольно долго и в стену их не пошвыряешь, так?
Вспомнилось:
был недавно на концерте Dolphin в Питере на день космонавтики... он как раз volca beats в стену зашвырнул. у меня даже где-то видос был )))
__
Jalex, извини.
Спектралис ванлав
Аватара пользователя
mix2r@
Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 12:35
Репутация: 123
Старый ник: mix2r@

Re: Analog Rytm

Сообщение mix2r@ »

субъективщина это ко мне? Ок. Аналоговый тракт это 1)отсутствие дискретности 2) бОльший диапазон воспроизводимых частот
В случае аналог ритма мне не удалось обнаружить признаков реализации преимуществ применения аналоговых контуров - взаимной модуляции аналоговых сигналов (как звуковых, так и управляющих), корректной работы с быстрыми переходными процессами, выражающейся в плотной атаке и богатом развитии звука в динамике, спектрального разнообразия.
На стороне секвенсора и управления не заметно средств, чем можно скомпенсировать небогатое, скажем так, звкообразование.
По тому, что есть на youtube также не заметно, чтобы из сабжа кто-то смог бы высечь что-то интересное. Т.е. evolving инструментом его тоже не назовешь - каждый, кто пробовал Темпест или Мофо помнит, как эти сразу подключались условно говоря "под кожу" и сразу же провоцировали на выразительное исполнение. Аналог ритм отзывается буд-то бы с задержкой, кроме всего прочего.

upd: не секрет. что сам я от Темпеста уже избавился, потому, ка бесит отсутствие возм. работать так, как я привык - если звуки по отдельным мидиканалам через СС№ не рулятся - это не мой инструмент. Драммашинку на пленку писать я уже не готов.
В електронах по отзывам патриарх (а ему я тут полностью доверяю) с миди-имплементациями с давних пор порядок. Ноблин примитивное звукообразование это фейл, правда. Не могу избавиться от чувства, что самый умный парень у них всеже умер, секвенсор с тех пор остался, а со звукообразованием ничего выдающегося так и не произошло.
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

Ноблин примитивное звукообразование это фейл, правда.
да, но не забываем что АR это драммашина, и рулят на ней друмсы, а не пэды, в основном.
отсюда и относительный примитив в звукообразовании.
но разве для драмсов его не достаточно? вроде звучит вполне убедительно...
Изображение
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

Согласен с микстурой... АР это в целом узкозаточенные машинки... конечно они позволяют сделать из бассбочки или тома басс или еще какую хрень но это и близко не стоит с открытой архитектурой темпеста.
Например... 5!!! 5ти ступенчатых огибающих, свободно маршрутизируемых куда угодно. Даже на самих себя, что дает возможность например получить контур не линейный а экспоненциальный, логарифмический или еще какой.
Да, поскольку архитектура темпеста открытая (не без недостатков но все таки) получить на ней вменяемые звуки сложнее, и привыкнуть сложнее если нет опыта и знаний в синтезе, но возможности на порядок богаче. Сколько например движков в А4 позволяющих сделать бочку или сольник? ну 2...ну 3... не больше...и все достаточно ограниченны по своей структуре, на Темпесте я могу применить 3-4 техники создания сольного барабана в одном патче, плюс настроить морф звука в зависимости от слайдера или велосити или еще чего нибудь.
По поводу саунд локов... А зачем они в Темпесте когда есть 32 звука сразу? Зачем мне на дорожку програмировать локами звуки когда я могу просто взять разные дорожки и прописать это все туда, зарезервировав под эти звуки 1 голос,или не резервируя? Более того, если мне надо будет подстроить или поменять 1 из звуков или секвенцию для одного из этих звуков сделаю я это на порядок проще чем долбясь с локами. Локи это хорошая штука с одной стороны, но с другой она очень сильно ограничивает в динамике перформанса и безперебойности работы.
Короче бросьте сравнивать Бурю и АР это разные приборы которые подойдут разным музыкантам.
Я бы с удовольствием поменял секвенсор бури на чтото более вменяемое для электро/техно музыканта, но вот звуковой движок и подход к мультитембральности у Бури на порядок круче чем у АР для меня. Я всегда предпочту более открытую архитектуру ультраузкозаточенному движку.
Just follow your own path...
Аватара пользователя
mix2r@
Member
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 12:35
Репутация: 123
Старый ник: mix2r@

Re: Analog Rytm

Сообщение mix2r@ »

так, давай различать барабаны, перкуссию и стук. Volca beats прикольно и плотно стучит. Рулежки там мало, но звук не испортишь.
Перкуссия это однократно-извлекаемые быстрые звуки (и то есть барабаны с подтяжкой и даже колотушку на бочку можно положить с отскоком и без) иногда темперированные, иногда просто pitchable.
Барабаны же - это очплотные и быстроразвивающиеся, а главное - отзывчивые играбельные инструменты. Все это понятно после моделирования барабана в аналоге или в модуларе. Барабан это колотушка, мембрана 1 с диаметром и тоном, резонатор с диаметром и высотой. вторая мембрана с диаметром высотой и дырко и свист звука из дырки - очгрубо. Иногда добавляются пружины, трещетки, убирается вторая мембрана, добавляется колокольный резонатор, бубенцы. Чтобы смоделировать этвсе также грубо нужно порядка 5 огибающих 3-4х осциллятора или много больше, 2-3 генератора шума, одним из них может быть берст, 2 LPF + BPF или HPF|формантный фильтр, матрица модуляции где-то 4х4 и 4-5 логических процессоров. Найди на ютубе съемку рапидом удара по барабану, как возникает звук сразу станет понятно.
Если же вместо всего этого у тебя приблуда с 2-3 изменяемыми параметрами и переходные процессы реализованы неправильно - ты получаешь тормозную стучалку, которая должна стОить как волкабитс или, типа, элеrтроперкуссию, к которой нужны еще барабаны
Последний раз редактировалось mix2r@ 10 июн 2014, 11:55, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

И не забываем, что (к сожалению) Буря тоже позиционируется как драм машина...
Just follow your own path...
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

ты думаешь они (электрон) ставили целью приблизить звучание AR к живым барабаном/перкуссии?
я все таки предполагаю что их цель было скорее приблизиться к звучанию классических драммашин, но в современном виде.
Изображение
Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2520
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Репутация: 523
Контактная информация:

Re: Analog Rytm

Сообщение k4d4w3r »

причем тут классические драм машины?
По поводу цели электрона, судя по тому как они клепают недоделанные приборы цель у них срубить бабла...:)
Just follow your own path...
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

k4d4w3r » 6 минут назад писал(а):И не забываем, что (к сожалению) Буря тоже позиционируется как драм машина...
Буря скорее грувбокс.
АР только драммашина (гибридная :)).
Изображение
Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Репутация: 162
Старый ник: Greenhouse

Re: Analog Rytm

Сообщение Greenhouse »

k4d4w3r » 1 минуту назад писал(а):причем тут классические драм машины?
а причем тут живые барабасы?
k4d4w3r » 2 минуты назад писал(а):По поводу цели электрона, судя по тому как они клепают недоделанные приборы цель у них срубить бабла...:)
а кому нынче жить легко? :)
Последний раз редактировалось Greenhouse 10 июн 2014, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Ответить