Yamaha FS1R

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 15 июн 2014, 11:11

Я просто оставлю это здесь, если кто-то захочет обсудить сам синт или редакторы к нему.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 15 июн 2014, 11:57

Офигенный синт... У меня был.. Самый мощный фм, а если быть более точным формантный синтез. Никакие софты рядом не лежали:)

Ps с возвращением! Рад видеть тебя здесь:)
Just follow your own path...

Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Reputation: 109
Старый ник: Greenhouse
Откуда: Израиль

Re: Yamaha FS1R

Сообщение Greenhouse » 15 июн 2014, 12:04

что, даже круче чем FM8???... чем хорош то? :)
Изображение

kausto
Member
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 13:05
Reputation: 172

Re: Yamaha FS1R

Сообщение kausto » 15 июн 2014, 12:33

Круче-круче :) 16 операторов всё же (8 из них, правда, не голосовые)
Когда-нибудь намучу себе такой... может быть. Интерфейс, говорят, ужасный :) Даже при наличии всевозможных редакторов, всё-таки, отпугивает своей сложной архитектурой. Мне, допустим, 4 операторов уже мало (хотя для баса уже за глаза), а в 6 я уже немного теряюсь (но уровень детализации уже чувствуется что выше и возможностей в тембро-образовании больше). А вот 16...

Youtube >>
Link

Вот тут 'голос' — fs1r (хотя, его там наверное вообще процентов 60). Plaid им пользуются уже очень давно, как и Squarepusher (у которого, считай, всего 2 синтезатора — tx81z и fs1r).
Когда Autechre начали юзать fs1r (с Максом в качестве 'секвенсора'), у них получился Oversteps — неискушённый слушатель про этот альбом скажет, что "они всё содрали с Plaid", но это не так ;)
Последний раз редактировалось kausto 15 июн 2014, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Reputation: 275

Re: Yamaha FS1R

Сообщение aquatr » 15 июн 2014, 12:47

Ну что значит лучше или хуже?
Он вот думаю интересен в частности тем что на нем хорошо балакать можно например:
Youtube >>
Link
Не все железно что железо!

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 15 июн 2014, 19:06

Ну подпевка формантами на мой взгляд едва ли не наименьшее из его достоинств.

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 05 июл 2014, 14:25

Я напишу наверное ещё на gearslutz и rmm, но во-первых здесь — не покупайте редактор ZeeEdit для FS1R. Программа глючит и выдаёт разные серийники даже на одном и том же компьютере (видимо считает периферию с драйвером за внутреннее устройство). Соответственно, я, оплатив программу и послав серийник, получил лицензию, которая не подходит к моему компьютеру, т.к. компьютер теперь якобы другой. Автор программы считает что всё нормально. Ну что же, я сделал то что должен — оплатил автору его труд. Однако, для того чтобы воспользоваться тем, за что я заплатил, мне придётся его программку малость подрихтовать.

При обсуждении этой темы на других форумах можете ссылаться на меня — программа с багом, автор не очень-то дружелюбен с покупателями.

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 10 июл 2014, 00:18

Для того чтобы рулить FS1R комфортно, нужно привязать значения к контроллеру. Чтобы было понятно, я набросал часть синтезатора в виде svg (извините, форум не позволяет непосредственно прикладывать svg к сообщению, а также вставлять его в виде тега img).

В одном голосе восемь голосовых операторов и восемь неголосовых (шумовых). Соответственно, для полноценного редактирования одного голоса нужно привязать в восемь раз больше параметров чем в соотв. колонках… На CME Bitstream 8 фейдеров на сцену + 32 крутилки... видимо придётся сделать много. много. много сцен… (ппц на что я подписался :)

kausto
Member
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 13:05
Reputation: 172

Re: Yamaha FS1R

Сообщение kausto » 10 июл 2014, 11:26

Ага :D
Я когда делал zero sl темплейт даже для такого простого 4-операторного скворечника, как tx81z и то пришлось поломать голову. Сделал версии 4, пока не сделал ту, которой стало удобно пользоваться. Из 4х-страничного темплейта в итоге сделал 3х-страничный. Пока делал, пришёл к версии, как самой удобной, когда настройки индексов модуляций и питчи всех операторов находятся на одной странице.
Как это сделать для FS1R я даже не представляю.

Изображение

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 10 июл 2014, 15:06

Я собственно и забыл спросить — а как организовано у других? Например, есть мысль: 1. Вывести параметры громкости для всех голосовых на одну «сцену», для неголосовых на вторую (итого 8 сцен для всех четырёх частей синтезатора). 2. На соотв. «сцену» вывести какие-то принципиально звукообразующие параметры, напр. для voiced operator принципиальны параметры от waveform до envelope, а вот что ещё самое важное — я не знаю.

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 17 июл 2014, 11:44

Хехе FS1R на молайне за 34000руб.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 17 июл 2014, 12:48

что то они подорожали.. у меня помнится был FS1R ... из америкосии... но я его как то выцепил не дорого...баксов 500 или 600... сейчас за 1К и выше идут...
Несмотря на весь геморой с ним прибор шикарен.. обязательно когда нить верну его в студию....
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 22 июл 2014, 11:35

С 06.06.2014 автор ZeeEdit молчал, после третьего моего письма (уже с просьбой расторгнуть сделку) сегодня сделал paypal refund. А жаль, программа очень хороша.

CME bitstream пока не настроил, всё чешу в затылке как разложить параметры и раскуриваю midi data tables; учитывая глюковатосоть control center, получается что единственный норм вариант это редактор sakura.ne.jp.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 22 июл 2014, 13:47

Эстарриол а ты не пробывал редакторы под айпад? в том же лемуре собрать удобный серфейс с графикой и физикой...и вроде был заточенный именно под FS1R ...
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 22 июл 2014, 14:21

Для этого надо купить айпад, а я только что купил Samsung Galaxy Tab S 8.4. Надо кстати разобраться что там с миди-контролами, спасибо за напоминание (иногда забегаешься и очевидных идей не видишь).

Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Reputation: 349
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение Jalex » 22 июл 2014, 14:58

Эстарриол » 35 минут назад писал(а):Для этого надо купить айпад, а я только что купил Samsung Galaxy Tab S 8.4. Надо кстати разобраться что там с миди-контролами, спасибо за напоминание (иногда забегаешься и очевидных идей не видишь).

есть touchosc и к нему бесплатный готовый темплейт

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 22 июл 2014, 15:00

Ну для музыки iOS на порядок круче Андройда... в андройде и лейтенси и лаги... ну так уж сложилось, поэтому и приложений намного меньше.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 22 июл 2014, 16:18

Мне миди-контрол нужен а не реалтаймовое аудио, так что задержка меня скорее всего устраивает, другое дело что я не понимаю как миди будет отдаваться с планшета. Кто-нибудь расскажет как мне отдать с планшета миди в синтезатор?

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 22 июл 2014, 16:43

ну в iOS это сразу встроено...через ККК на любой юсб миди интерфейс можно подать, или по вайваю через комп... с Андройда... надо гуглить, но наверняка есть какие то штуки типа Джека и по ЮСБ через минимидиинтерфейс... или опять таки миди-вайвай-комп
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 22 июл 2014, 18:21

Ну TouchOSC на андроиде есть… есть девайс Missing Link OSC/MIDI, к которому можно подцепиться с планшета по wifi и он будет конвертить передаваемое в миди. Но в РФ его не найти, придётся заказывать на фоне растущего доллара.

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 25 июл 2014, 10:42

Продолжаем развлекаться с FS1R. После возврата денег за ZeeEdit я решил попробовать TouchOSC.

Скачал шаблон для FS1R от MATRIXSYNTH, поставил TouchOSC на планшет, подключил его к компьютеру, включил OSC.bridge (который на компе должен ловить сообщения от TouchOSC и передавать их на миди-порт).

Шаблон не работает. Мониторинг в MIDI-OX показывает, что никакие sysex через bridge не проходят. Note-on|off, контроллеры (с других раскладок для OSC) проходят и показываются в мониторинге; sysex — нет. Не исключено, что это связано с тем, что посылка sysex стандартными средствами touchosc невозможна — если посмотреть внутрь шаблона редактором, видно, что на вкладке MIDI нет посылки sysex, а посылаются они через OSC путём посылки команды вида

Код: Выделить всё

/midi/0xF0 0x43 0x10 0x5E 0x10 0x00 0x15 0x00 1 0xF7
. Возможно это связано с тем, что автор шаблона декларировал его заточенность под Missing Link, ныне снятый с производства (то есть только сам ML может быть готов конвертировать такой OSC в sysex, а bridge такой функциональности не предоставляет). То есть это тот ещё изврат.

Итого, остаётся bitstream (кривой и косой) и «стандартный» редактор с synth-voice.sakura.ne.jp. Я мягко говоря офигеваю.

Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Reputation: 349
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение Jalex » 25 июл 2014, 11:08

Желаю успехов. Очень хочется потом услышать историю как ты все это победил.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 25 июл 2014, 11:38

Эстарриол... а попробовать что-то из винтажных редакторов ? вот и еще один плюс iOS и лемура по сравнению с тачоск :)
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 25 июл 2014, 12:16

Что значит винтажных? И в чём плюс iOS, какой у него есть редактор под FS1R?

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 25 июл 2014, 12:44

Ну первый плюс КМК это миди из коробки... то есть кор миди полноценный работает сразу же. Он встроен в айос, в отличие от Андройда.
2й плюс Лемур... который работает со всеми возможными протоколами, с возможностью скриптования и т.д. и т.п.
Для ФС1Р был такой эдитор iFseq не знаю есть ли он счас в продаже...и опять таки Лемур.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 25 июл 2014, 12:47

Что значит мидикор? Я могу воткнуть ipad через разъем+коробочку напрямую в синт?

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 25 июл 2014, 14:09

Да... через что нить типа maudio uno... :) я так и делаю периодически...ккк для ЮСБ разъема маудио уно и в любой синт... есть специальные мидиинтерфейсы например iConnect midi которые дают сразу несколько мидивходов и выходов.

только не мидикор а Coremidi это нативный миди люой мак системы... абсолютно такой же как на больших маках.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 29 июл 2014, 19:07

Я правильно понимаю что Лемур это софт, который существует и для Ipad, а не только в железке? В соседней теме Лемуровская железка продаётся, но мне как-то ближе ipad взять с рук за комфортные деньги и подцепить его по wifi/eth к компу…

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 29 июл 2014, 20:36

Да стоит 50$... И он более продвинутый чем классическая железка, хотя у той есть свои плюсы
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 30 июл 2014, 10:23

Ну то есть я правильно понимаю что я могу взять айпэд, поставить на него лемур и подцепить его по wifi/eth0? Мне никаких дополнительных устройств не нужно?

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 30 июл 2014, 10:38

во вайфай да...больше ничего не нужно... клиент для лемура на РС мак есть
Just follow your own path...

Аватара пользователя
rec.Koner
Member
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 17:27
Reputation: 72

Re: Yamaha FS1R

Сообщение rec.Koner » 30 июл 2014, 12:01

wi fi чудо, но если, грубо говоря, "играть лайв в амбаре"?
Пишите в л.с. если надо обновить OP созданных мною тредов.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 30 июл 2014, 12:47

маки работают по эдхок сети, то есть сам макбук организует закрытое вайфай соединение с планшетом... это в любом случае более надежный и стабильный вариант нежели юзать обычный вайфай... ну и есть еще один нюанс, на любом лайве я бы предпочел работать с проводами, поскольку даже выделенное вайфай соединение при наличии большого количества смартфонов и других гаджетов будет вносить помехи в беспроводной сигнал, даже без подключения к этой закрытой сети.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 30 июл 2014, 16:20

Ну у меня везде PC, но это по идее не должно повлиять на wifi-соединение? Порт и ip выставляешь и пошло-поехало. Или принципиально чтобы на компе была МакОС?

Аватара пользователя
Wedmer
Site Admin
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 15:50
Reputation: 288
Старый ник: G.M.D.
Откуда: bootSector

Re: Yamaha FS1R

Сообщение Wedmer » 30 июл 2014, 17:08

Вайфай сам по себе нестабилен. Потеря пакетов гарантирована. Да и помехи от других юзеров и точек доступа снижают качество связи.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 30 июл 2014, 17:34

Эстарриол не принципиально, отличие только в том, что мак умеет делать эдхок... умеет ли это делать РС я не в курсе.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 09 окт 2014, 10:19

Редактор ZeeEdit для FS1R заработал, я в восторге.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 09 окт 2014, 10:48

Эстарриол, вот каждый раз как ты подымаешь этот топик у меня опять просыпается GAS и я опять хочу вернуть FS1R...а я только только пришел к более или менее стабильному решению о будущем сетапе;)
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 09 окт 2014, 11:12

А ты его осилишь, готов ковыряться? Я-то щёки понадувал, понабрал себе аппаратов с максимальной потенцией — NMG2 и FS1R (Октатрек и пара аналогов не в счёт), но каждый из них это очень серьёзная штука. Я ведь кстати не говорю что он у меня останется, просто он теперь весь как на ладони… И мне кажется что важнее себя ограничить, если у тебя задача творить, а не дро…

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 09 окт 2014, 11:21

Эстарриол, ну тут дело такое...у меня то нет цели выпускать и пихать готовые песни/трэки... а дро...кзхм... ковыряние в ситезаторах это практически основное удовольствие... из всех приборов которые через меня проходили FS1R один из немногих которые я жалею что продал...но в том время не было другого варианта. Он реально оооочень мощный и очень сложны для восприятия. Но вот я бы поковырялся. Самое забавное что я его ковырял без эдитора...с панельки... не люблю я эдиторы, но это мой бзик. С самим ФМом у меня особых проблем не было на то время, хотя подход был больше эмпирический нежели научный. с Формантными секвенциями на тот момент не сильно разобрался, но у них изначально кривоватое управление. :)
В общем это один из тех приборов которые не исчезают из списка "ХОЧУ" :)
Счас на авито стоит европейская версия за 34 ваших тыщи... что-то около 850 баксов. Были б деньги взял бы не задумываясь...и цена приемлемая и прибор отличный.
Но в приоритетах пока нормальный мастер секвенсор и что-то для эсид.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 09 окт 2014, 11:55

Ну FS1R и на молайне болтается за 33
Yamaha FS1R
mint condition = 33000 руб
Обмен не надо.
8-926-226-3860

А насчёт редакторов ты зря, ты ж не гинеколог чтобы через маааленькое окошечко пытаться сделать что-то большое. Очень прёт то, что можно в реальном времени переназначить контроллеры на всё, это даёт оперативность в работе с модуляцией, ну и наглядность отменная. Если ты гарантируешь мне выкуп аппарата за те же деньги хотя бы в течение пары-тройки месяцев, я этот готов купить и придержать.

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 327
Контактная информация:

Re: Yamaha FS1R

Сообщение k4d4w3r » 09 окт 2014, 12:09

Эстарриол, спасибо за предложение, но врядли пока... Ибо в ближайшее время если деньги и появятся (что весьма маловероятно) то они пойдут или на дозакупку деталей для клона EMS SynthiA либо на закупку деталей для секвенсора.
ФСка будет в списке на будущее :)
А по поводу редакторов, ну так уж случилось что там где у меня музыка там у меня нет компутера вообще :) Айпада сейчас тоже нету, поэтому отпадает создание редактора на том же лемуре например. А редактировать через кривые меню и маленькие экранчике мне не в нове... У меня масса была оборудования из 90х когда иного варианта реадктирования и не было вовсе :)
Блин... 16ти операторный ФМ с наличием свободной матрицы... как подумаешь это ж пипец а не машынко.
Just follow your own path...

happyguy
Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 15 июн 2014, 10:59
Reputation: 90

Re: Yamaha FS1R

Сообщение happyguy » 24 окт 2015, 23:10

Я сегодня FS1R включил после долгого простоя, и через ZeeEdit порулил его... В общем я должен сказать что аппарат при такой рулёжке совершенно чумовой, и если бы редактор позволял рулить двумя сразу — начал бы срочно искать второй, которого я что-то поблизости не вижу.

Аватара пользователя
bloodykot
Member
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 11:23
Reputation: 15
Откуда: Татарстан

Re: Yamaha FS1R

Сообщение bloodykot » 27 авг 2016, 14:10

Недавно в сети набрел, один польский камрад написал Synthbook по FS1R http://mimonitor.republika.pl/fs1r_fs.pdf
Реально мощная работа. Всем владельцам к ознакомлению в обязательном порядке.