TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Аватара пользователя
owl
Member
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 17:19
Reputation: 65
Откуда: Suburb of St.Petersburg
Контактная информация:

Pioneer Toriaz

Сообщение owl » 06 апр 2016, 20:30

Вот такую вот штуку выпустил Pioneer с фильтрами DSI Изображение

Компания Pioneer представила на выставке Musikmesse 2016 семплерный грувбокс Toraiz SP16 (1599 евро), имеющий 8 Гб флэш-памяти, 2 Гб семплов, аналоговые фильтры из синтезатора DSI Prophet-6, 16-шаговый секвенсор, цветной сенсорный дисплей, 16 пэдов с цветной подсветкой, ленточный контроллер, MIDI-вход и выход, два порта USB, интерфейс Pro DJ Link. Выпуск планируется летом.

Ценник конский конечно, да и бренд ранее не выпускавший инструменты. Но выглядит аппетитно! Кто-то тут хотел akai mpc touch без компа, вот получите )
setup: maschine mk2/studio
website: http://www.nordub.ru
dubbytech, somatik, deep, dub

Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Reputation: 270
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение Vromber » 06 апр 2016, 22:32


Аватара пользователя
bassylisk
Member
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 18:18
Reputation: 254

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение bassylisk » 07 апр 2016, 09:33

За эти бабки целый октатрек можно взять, который лучше во всем кроме дырок и велоситипадс. Хотя и тут я уверен пады будут говеные, в силу физического размера.

Аватара пользователя
sergey1379
Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 07:37
Reputation: 156

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение sergey1379 » 07 апр 2016, 11:08

выходов октатреку не хватает... это бы к студии его немного приблизило.
хотя бы приставку с выходами к нему через выход USB реализовали .
Elektron Octatrack | Machinedrum SPS-1uw+ mkII | Monomachine SFX-60+ MKII | Nord Modular g1 rack | Nord Lead 2x rack | DSI Tetra | Waldorf Blofeld | Roland MKS-50 | Yamaha TG33 | Novation A-Station | Поливокс

Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Reputation: 382
Контактная информация:

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение SHS » 07 апр 2016, 11:26

Октатреку в принципе хватает всего. Кроме толкового саппорта.
Понаходил такие противные баги в нём, реально лежащие на поверхности и мешающие, понаписал шведам (хотя и зарёкся вообще им чего-то писать) - никакой эрекции.
Чёртовы бабложоры.

Аватара пользователя
bassylisk
Member
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 18:18
Reputation: 254

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение bassylisk » 07 апр 2016, 11:54

кроме гнусного внешнего вида и странного названия
в целом неясно для кого пепяка, для джедаев жирновато и заморочено,
а для музыкантов 16шаговый секвенсор за такие деньги это нонсенс
интересно фильтр там на мастере или к каждому каналу прикрутили, аналоговый фильтр так-то на семплах штука приятная...

Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Reputation: 269

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение aquatr » 07 апр 2016, 12:13

555 и все дела.
Это я к тому что если уж сравнивать с чем...
А до октатрека долековато думаю.
P.S.
И ваще это все игра именами
Не все железно что железо!

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение supchikov » 07 апр 2016, 14:09

bassylisk писал(а):За эти бабки целый октатрек можно взять, который лучше во всем кроме дырок и велоситипадс. Хотя и тут я уверен пады будут говеные, в силу физического размера.


А чего с размером? Вон у пуша второго еще мельче, но блин, очень приятные и на ощупь и по реакции. Не показатель.

Аватара пользователя
bassylisk
Member
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 18:18
Reputation: 254

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение bassylisk » 07 апр 2016, 14:22

и много фингердраммеров на этом пупуше сидят? что-то не одного не видел...

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение supchikov » 07 апр 2016, 14:39

Да он еще пока свежий. Ну и думаю, что этот пионер таки не по фингердрамеров заточен.

morseton
Member
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:23
Reputation: 13

TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение morseton » 08 апр 2016, 12:17

Pioneer выпустил семплер. Что для этой конторы несвойственно. Из интересностей:
- 7-дюймовый сенсорный экран;
- аналоговые фильтры от Dave Smith Prophet-6;
- 8 гигов встроенной флеш-памяти;
- 16-шаговый секвенсор, до 256 паттернов.

http://www.pioneerdj.com/en-us/product/ ... /overview/

Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Reputation: 326
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Jalex » 08 апр 2016, 12:33

Используй поиск.

Отправлено спустя 32 секунды:
viewtopic.php?f=45&t=1358

morseton
Member
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:23
Reputation: 13

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение morseton » 09 апр 2016, 12:26

Сорри, удалите ветку

Аватара пользователя
Dmitry2d
Member
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:27
Reputation: 124
Старый ник: 2dcube
Откуда: С-Пб

Re: Pioneer Toriaz

Сообщение Dmitry2d » 11 апр 2016, 12:17

bassylisk писал(а):За эти бабки целый октатрек можно взять, который лучше во всем кроме дырок и велоситипадс. Хотя и тут я уверен пады будут говеные, в силу физического размера.


И чего все сэмплеры с октатреком сравнивают? Ну да октатрек такой ничего, но это же далеко не идеальный прибор. Монофонический, нет пэдов, нет раздельных выходов, нет аналоговых фильтров :D , не умеет нормально питчить сэмплы (диапазон смешной) и пр. Если, например, пионер будет полифонический то он уже только этим октатрек уделает, имхо.

Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Reputation: 326
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Jalex » 11 апр 2016, 18:22

Дима примеры смехотворные. Не позорься, не идёт.

Аватара пользователя
Dmitry2d
Member
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 13:27
Reputation: 124
Старый ник: 2dcube
Откуда: С-Пб

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Dmitry2d » 12 апр 2016, 00:48

Да тут много кто похлеще меня позорится, Дейва вон зачем-то в соседней ветке оскорбили... Нормальный прибор этот пионер, надежный, с аналоговым фильтром даже. Просто у нас в стране люди нищие, вот и все.
А я не авторитет конечно, все понимаю - луперы люблю, аккордами играть хочу - фи, действительно :D

Аватара пользователя
Jalex
Member
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 17:04
Reputation: 326
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Jalex » 12 апр 2016, 08:07

1 Эм в чем попс наличие аналогового фильтра в аппарате который крутит семплы?
2 За куда меньшие деньги есть недавно вышедшей секвенсор от социал энтропии, который благополучно пишет аккорды и судя по демкам делает это очень резво. Помимо этого есть новый пирамид который весьма хорошо работает с полифонией и размерами, что тут как мне кажется врятли реализовано по причине дж ориентированности.
3 Про глупости сам все знаешь)))

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 320
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение k4d4w3r » 12 апр 2016, 09:08

Про Дейва.. Мудак он не за новые приборы, а за то, что просто кидает своих клиентов недоделывая старые причём почти все. Нет ни одного прибора DSI без тех или иных достаточно критических багов.
Just follow your own path...

Аватара пользователя
Naughty Saw
Member
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 19:45
Reputation: 113
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Naughty Saw » 12 апр 2016, 09:52

АСКАРБИЛИ ДЕЙВА ] ] ] ] ] ] ]

Аватара пользователя
SHS
Member
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 15:24
Reputation: 382
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение SHS » 12 апр 2016, 10:30

В общем и целом - самые безглючные и законченные в своём сегменте приборы - электрайбы старшИе. Синий и красный.

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 12 апр 2016, 12:54

k4d4w3r писал(а):Про Дейва.. Мудак он не за новые приборы, а за то, что просто кидает своих клиентов недоделывая старые причём почти все. Нет ни одного прибора DSI без тех или иных достаточно критических багов.

Ну в эволвере я вроде не заметил ничего и в мофе.

Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Reputation: 269

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение aquatr » 12 апр 2016, 19:07

Ха ха ха!Дейв сосунл!
Не все железно что железо!

Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Reputation: 104
Старый ник: Greenhouse
Откуда: Израиль

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Greenhouse » 12 апр 2016, 20:51

k4d4w3r писал(а):Про Дейва.. Мудак он не за новые приборы, а за то, что просто кидает своих клиентов недоделывая старые причём почти все. Нет ни одного прибора DSI без тех или иных достаточно критических багов.

В этом каждую вторую или даже первую контору можно упрекнуть, мудаковатые почти все :(
Изображение

Аватара пользователя
k4d4w3r
Member
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:08
Reputation: 320
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение k4d4w3r » 12 апр 2016, 22:11

Паш даже старые, например в эволверах есть проблема с медленным рестартом генераторов и это проблема на железном уровне плюс так и не решённые баги с секвенсором, достаточно почитать их неофициальный форум, в ветке каждого прибора целый лонглист недоделок. Гринхаус не совсем ты прав. Есть конечно багнутое конторы но например мейджоры таких файлов недопускают, только что по мелочам, да и большинство багов у мейджоры скорее связаны с тем, что люди привыкли работать не так как придумали мейджоры, хотя есть и исключения.
Just follow your own path...

Аватара пользователя
sergey1379
Member
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 07:37
Reputation: 156

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение sergey1379 » 12 апр 2016, 22:42

расскажите, а кто такие мейджоры?
Elektron Octatrack | Machinedrum SPS-1uw+ mkII | Monomachine SFX-60+ MKII | Nord Modular g1 rack | Nord Lead 2x rack | DSI Tetra | Waldorf Blofeld | Roland MKS-50 | Yamaha TG33 | Novation A-Station | Поливокс

Аватара пользователя
Власов
Member
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:55
Reputation: 215
Старый ник: Vlas

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Власов » 12 апр 2016, 23:02

Дейв по эджайлу работает, просто "платформу" и подрядчиков меняет быстрее, чем тематику доработки:D

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 13 апр 2016, 00:32

k4d4w3r писал(а):Паш даже старые, например в эволверах есть проблема с медленным рестартом генераторов и это проблема на железном уровне плюс так и не решённые баги с секвенсором

Мейби ты прав, хотя, что за траблы с секвенсером в еволвлвере, я ХЗ, сейчас его у меня нет, но вроде я не заметил их. Медленнный рестарт, может оно и есть, но проблема ли это, особенно учитывая, что еволверы, это скорее дрон и скейп машины, я даже не знаю...
Но в целом я согласен, сраных хиппи, типа Дейва, нужно убивать, хиппи всегда творят дерьмо.

Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Reputation: 104
Старый ник: Greenhouse
Откуда: Израиль

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Greenhouse » 13 апр 2016, 20:49

K4d4w3r, мэйджоры-немэйджоры, а все равно все они багоделы мудаковатые! спроси любого мэйджорa: "Хочешь срубить бабла не парясь?" и че он ответит отгадай. :D
Изображение

Аватара пользователя
Wedmer
Site Admin
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 15:50
Reputation: 276
Старый ник: G.M.D.
Откуда: bootSector

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Wedmer » 13 апр 2016, 22:11

Корг запустил супер игрушки - Вольки. И они со старта как то почти без проблем.

Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Reputation: 270
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Vromber » 14 апр 2016, 17:17

Там нечему глючить.

Аватара пользователя
Wedmer
Site Admin
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 15:50
Reputation: 276
Старый ник: G.M.D.
Откуда: bootSector

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Wedmer » 14 апр 2016, 18:19

У меня есть подозрение, что если бы прошивку делал наемный персонал Дейва Смита, то серия Volca глючила бы безбожно и имела бы меньший функционал чем он есть сейчас.

Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Reputation: 104
Старый ник: Greenhouse
Откуда: Израиль

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Greenhouse » 14 апр 2016, 19:02

а я всегда говорил что из нормальных пацанов только корг и кобзон остались!
Изображение

Аватара пользователя
aquatr
Member
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 22:21
Reputation: 269

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение aquatr » 14 апр 2016, 20:33

Кабздон,,
Не все железно что железо!

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 15 апр 2016, 01:02

Не смей на Кобзона гнать! Его начёс на парике, кого надо начёс! Это святое! :)

Аватара пользователя
Greenhouse
Member
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 15:04
Reputation: 104
Старый ник: Greenhouse
Откуда: Израиль

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Greenhouse » 15 апр 2016, 07:25

Власов писал(а):Дейв по эджайлу работает, просто "платформу" и подрядчиков меняет быстрее, чем тематику доработки:D


Изображение
Изображение

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 15 апр 2016, 11:14

Youtube >>
Link

семплерходячий
Member
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 май 2016, 07:43
Reputation: 0

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение семплерходячий » 31 май 2016, 21:17

ребята , что еще достоверно известно о нем кроме общей информации о дырках и 2х фильтрах?

что насчет интеграции в дав? я так понял раз на борту никакого синтеза , значит возможно будет реализовано некое содружество с программными синтезаторами (только смысл тогда в "стэнделон" ?) батареек у железяки походу нет , значит опять же будем привязаны к розетке.

так на вскидку мне он пока не кажется сколько нибудь полезным продакшн девайсом.
а как для лайва вне подключения к пионерской продукции?

Аватара пользователя
Vromber
Member
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 16:01
Reputation: 270
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Vromber » 26 авг 2016, 07:18

Пионер запилил обучающие ролики с переводом на русский:
https://www.youtube.com/watch?v=MBaP-6IqlFw
https://www.youtube.com/watch?v=Uct_IaGIlBY
https://www.youtube.com/watch?v=j5_551lJHDM
https://www.youtube.com/watch?v=_Er6KRLDQ8I
https://www.youtube.com/watch?v=cbRl5ASxlyQ
https://www.youtube.com/watch?v=jef5ig5K7Sg

Видимо, надеется на мегапродажи коробки за 1,5 штуки евро.

Аватара пользователя
leto
Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 18:26
Reputation: 99

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение leto » 05 сен 2016, 05:32

Какая существует альтернатива toraiz новичку как я, чтоб можно было накидывать лупы и выстраивать сет ? Меня привлекает большой экран, удобно листать.

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 05 сен 2016, 06:57

ОТ существует, экранчик не такой большой, но вполне себе информативный и кроме лупов может ещё вагон и тележку. А стоит даже дешевле.

Аватара пользователя
leto
Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 18:26
Reputation: 99

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение leto » 05 сен 2016, 07:07

объясни на пальцах плиз в чём преимущество, я не шарю. мне owl подкинул клёвый трекер с тоннами семплов и лупов, и я сразу загорелся с "готовенького" собирать музон по кубикам. получается нужен семплер. вот и все мои мысли :)

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 05 сен 2016, 07:17

У ОТ очень развитый секвенсер, так что из самого простого, ты можешь с каждого трига в пределах трека пущать новый сэмпл(хоть луп, хоть ваншот). Но кроме этого у тебя ещё возможность каждый запуск сэмпла делать со своими настройками. Плюс эффекты. Плюс возможность сэмплить и обрабатывать внешний сигнал. Ну и плюс есть миди секвенсер на 8 дорог. Конечно в функционале есть особенности, как и везде. Но если честно, для расстановки лупов и всяческих извратов с ними, запуска останова, чопа, других извратов я бы взял лучше аблик с пушем.

Аватара пользователя
leto
Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 18:26
Reputation: 99

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение leto » 05 сен 2016, 07:34

Эблтон для меня дремучий лес, уже была пара жалких попыток во что-то въехать. И вот тоже, как и многих, меня больше привлекает standalone, но на пуш я уже смотрел, и неоднократно, красивенький). В глубине души я застрял в dance machine середины 90-х, софт такой был, думаю знаешь. И вот из такого примитивного "воркфлоу" я запиливал прикольный как мне казалось музон. Сейчас конечно всё серъёзнее, и лупы, и железки.
насчёт октатрек доступно объяснил, кое что точно понятно)
кстати мне не принципиально именно вручную стучать по барабанам как некоторые вживую импровизируют.

Аватара пользователя
Walli
Member
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 06:41
Reputation: 24

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Walli » 03 окт 2016, 07:32

Ходят слухи что Акай и Роланд планируют выпустить железные семплеры.
К Роланду вопросов нет а вот руководство Акай не хотело прислушиваться к пожеланиям потенциальных покупателей и с упорством осла продолжало выпускать контроллеры - надеюсь они извлекут урок.
Торопиться с покупкой не надо, думаю что цена должна упасть, тем более если слухи подтвердятся и появятся аналогичные девайсы от конкурентов.
ЗЫ В музлоторге со скидкой он уже 102 тысячи стоит (хотя в наличии пока нет).

Аватара пользователя
supchikov
Member
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 22:51
Reputation: 340
Откуда: Нижний Новгород

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение supchikov » 03 окт 2016, 13:24

Уже? 102? Ну пипец аукцион невиданной щедрости :)

Аватара пользователя
bassylisk
Member
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 18:18
Reputation: 254

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение bassylisk » 03 окт 2016, 14:00

Кому он вообще нужен ,за такие деньги можно любой mpc взять и на синт еще останется какой-нибудь ядреный..

Аватара пользователя
Walli
Member
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 06:41
Reputation: 24

Re: TORAIZ SP-16 - новый эпичный семплер от Pioneer

Сообщение Walli » 03 окт 2016, 16:09

У меня есть mpc 5000, но чет хочется Пионер...


Вернуться в «Все остальное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя