Электроника ПМ-01

SGA · Сообщение **SGA** » 03 ноя 2019, 18:03

Хвастаюсь. Прикупил себе пульт 86-го года. Электроника ПМ-01. По мнению знающих - жуткая и мерзкая вещь портящая звук. А мне это и надо, собственно.

пока предстоит много работы по переделке блока питания (замена высохших емкостей). Так что даже не знаю как звучит. Но внешне мне очень нраится.

Vromber · Сообщение **Vromber** » 03 ноя 2019, 18:40

Для таких целей можно было просто взять бехр. И блок питания не нужно переделывать.

Skinny · Сообщение **Skinny** » 03 ноя 2019, 19:00

эээ типа, поздравляю, наверное)) бехр мыльно звучит а эта штука может нормально просто со своим характером... конденсаторы заменить то даже не то чтобы и очень переделка - просто поменял и всё. если там только в бп проблема, конечно)

SGA · Сообщение **SGA** » 03 ноя 2019, 19:20

спасибо за поддержку. Ретромантика - это болезнь, я знаю. Но ничего не могу с собой поделать.

а штука вдохновляющая. В идеальном внешнем виде. Прямо машина времени. Даже если просто на бекграунд в видосик поставить, уже внушительно выглядит.

и там есть стрелочки. Всегда хотел пульт со стрелочками.

Сообщение **Wedmer** » 03 ноя 2019, 23:01

Один такой я уже ковырял. На вскидку нужно менять входы-выходы на джеки и XLR.

SGA · Сообщение **SGA** » 03 ноя 2019, 23:46

А распайку не подскажешь? Я хотел оставить родные 5 диновые и сделать переходники на джеки на проводах, но в нашем электротоварах не нашлось сштеккеров. Хотел сохранить аутентичность. Закупился гнездами для джеков, да и тех на всё не хватило. Пока перепаял провод под компьютерный. Сам пульт еще не открывал.

SGA · Сообщение **SGA** » 04 ноя 2019, 02:31

Беглый ночной тест выявил неисправности двух линеек из двеннадцати и на мастере молчание левого канала. Завтра узнаю больше.

Skinny · Сообщение **Skinny** » 04 ноя 2019, 08:52

сш штекеры если что это обычные din 5 или 5 din, по такому запросу можно поискать в магазах... менять везде на джеки это конечно хорошо но пипецки трудозатратно. у меня много совковой техники, поначалу хватало терпения везде на джеки менять, ща уже нет - просто переходники юзаю.. так проще в каком-то плане, хоть и не очень красиво..

и еще если в сетап планируется патчбэй то можно с микшера сразу все входы-выходы вывести на DB25 (ну то что на компе для параллельного порта юзалось для принтера), дырку под него где нибудь сделать там и пристроить. хз один надо или два.. это типа на серьезных консолях подобное решение используется, вместо стапятисот джеков или еще чего, и кабели такие продаются правда не очень дешего, но можно и самому спаять, (от старого монитора можно провод заюзать там куча жил в хорошем экране)

а пачбэй будет либо под распайку тогда на него просто паяется ответная часть с кабелем, либо есть пачбэи сразу с таким же разъемом, тогда можно просто соединить...

ну так чисто как мысли.

(чтобы было понятно что имею ввиду.. https://www.proaudiola.com/product-p/8- ... ls-2-s.htm это для пачбэев под пайку)

bassylisk · Сообщение **bassylisk** » 04 ноя 2019, 14:35

А не дешевле будет какой нибудь старый саундкрафт взять? Там и эстетика бывает даже похожая.

Давайте это будет пост винтажных и не очень микшеров
давно думал о большой консоли , но чем больше думаю тем больше склоняюсь вообще к зуму l-12 что вообще совсем другая история...

SGA · Сообщение **SGA** » 04 ноя 2019, 15:05

Суть то не в том, что дешевле. А в том, что хочется.

у меня есть крутой цифровой пульт. Электроника мне нужна для экспериментов с микшированием в аналоге. В надежде придать цифросинтам некую ретрогранность, если можно так выразиться.
Вот погонял на спаянных соплях в электронику спектрализ. И мне понравилось.

экю на линейках звучат вкусно, не как в софте. Шумы вполне умеренные у пульта и звук норм. Не понимаю, за что его так хают. Очень даже плотно звучит. Есть свои особенности и неисправности, но это все решаемо вполне. Я ждал больше грязи и треша. Но этого нет. Есть свое звучание. Экю очень чувствительные, в минус хорошо убирают, в плюс грязнят, но это добавляет характера.
И при всем этом это тру аналог консоль, классно смотрится, и функционально полезна.
Есть посыл на ревер с возвратом. Второй посыл на монитор (не знаю, возможно стерео даже), тоесть можно организовать два сенда на внешние девайсы, а возвращать на линейки. Есть доп аукс вход стерео. Без линеек идет сразу в микс. Звучит тише ленеек. Но может и пригодится, для того же возврата стерео ревера, например, где он все равно в минус по громкости ножен.
В общем я очень доволен. Сижу в обнимку с пультом. Жена ревнует, но ей тоже нравится. Красивый ящик.

Решил пока внутрь так и не залезать. Пульт работает. Буду паять переходники для проводов и пробовать уже в деле.
Такие дела.

bassylisk · Сообщение **bassylisk** » 04 ноя 2019, 17:44

А у тебя пм-01 или пм-01-1 ?
Второй вроде с ревером встроеным, кстати даже интересно как это звучит.

SGA · Сообщение **SGA** » 04 ноя 2019, 23:29

Простой 01. Про ревер и не слышал.
Тут надо наверно уточнить, что я бы не стал писать вокал и акустику и вообще микрофоны в этот пульт. Для насыщения синтов грязью и специфическим окрасом усохших электролитов. Для поиграться. Для серьезной работы есть другие пульты. Имхо.

SGA · Сообщение **SGA** » 05 ноя 2019, 11:53

Заглянул внутрь пульта - поплохело.

С другой стороны, ничего и страшного - просто очень много паять.... все на пайке -никаких разъемов

bassylisk · Сообщение **bassylisk** » 05 ноя 2019, 12:16

Представляю, ещё с того тысячелетия пыль-грязь
Дизайн у него крутой, сейчас нет такого. Как кстати фейдеры себя чувствуют?

SGA · Сообщение **SGA** » 05 ноя 2019, 12:20

Не не... ни пылинки нет, ни грязи... все чисто и очень добротно сделано.... все фейдеры живы и все крутилки живы.... в идеале практически...

Просто там одних только емкостей если менять все - штук 150 наверно. А чтобы что-то достать, надо отпаять кучу всего лишнего.... Все линейки соединены проволокой с двух сторон, все общие провода на разъемах так-же: продета проволока в ушки и запаяна - все придется выкусывать и вешать на провода.... а это оооочень много пайки.

SGA · Сообщение **SGA** » 05 ноя 2019, 12:59

Youtube >>

LINK

Сообщение **Wedmer** » 06 ноя 2019, 01:33

Там балансные входы, распайку найду, скину.

SGA · Сообщение **SGA** » 06 ноя 2019, 12:31

Попробовал решить проблему перекоса на линейном выходе (как показано на видео) за счет подстройки подстроечников на мастере... особо не помогло, выровнял примерно 3 дб... значит на одном канале подсох таки электролит. Но что приятно, что отбор на наушники идет до выхода на линейку, и там нет перекоса

Жить можно пока и так... Продолжаю паять входа.

https://www.instagram.com/p/B4hN5PPgMHq ... hare_sheet

Сообщение **Wedmer** » 06 ноя 2019, 18:56

Там все входы балансные, если что. И выходы. На левом выходном канале можно снять небалансное стерео.
Вот здесь есть схема и номиналы вроде.

Skinny · Сообщение **Skinny** » 06 ноя 2019, 19:36

да и там судя по схеме если снимать небаланс с третьего пина, (или третий и пятый с разъема левого) то получится обойти 1 операционник в каждом канале который за инверсию отвечает.. типа может так лучше.

вообще поздравляю поскольку судя по схеме там 157уд2 это вот на моё ухо из совковых самые музыкальные микрухи, именно не с точки зрения наивысших характеристик или чего, а просто с точки зрения характера и звука. они просто правильный саунд дают, свой. для формирования звука для синтов - очень даже должно быть недурно.. ну на любителя канеш, но это неплохо имхо

посоветую проверить + и - 15в питания обязательно поскольку там опора стабилитроны а они иногда уходят в обрыв или просто уползают (тк работают в лавинном пробое ну и от старости) и вобщем.. короче надо убедиться что эти напряжения в норме. потом заменить литы хотя бы в БП если нет возможности проверить пульсации и еср, проще просто заменить,
и на этой общей плате усилителя, всё-таки она главная, хотя бы переходные электролиты, это скорее всего устранит перекосы и тд..
ну это как минимум, и не сильно сложно в принципе.
а потом уж дрочить канальные платы если желание останется))

SGA · Сообщение **SGA** » 06 ноя 2019, 21:36

Спасибо! Очень конструктивные советы. На данный момен перепаял на джеки входа. Сделал небаланс. Две линейки мертвые (операционники) но чинить пока не буду. Перекос на мастере чуть выровнял подстроечниками, но не устранил, не мешает пока. Выхода буду с 5 дин брать. Провода есть на это. Собрал обратно. Буду теперь музыкой тестить.

как сумматор для синтов, как грелка для софта. Планов много.

Сообщение **Wedmer** » 07 ноя 2019, 03:47

Там баланс/небаланс по сути переключателем менялось (микр/унив), можно было джеки под баланс распаять)

SGA · Сообщение **SGA** » 07 ноя 2019, 04:15

Я решил что мне баланс вообще без надобности. Для дома, шнуры максимум два метра. Да и кроме курца нет инструментов с балансом. Каой мне с него толк. Но гнезда поставил стерео. Подпаять дело пяти минут.

SGA · Сообщение **SGA** » 07 ноя 2019, 19:46

Ну вот и попробовал пульт в действии... Это ужасно, но было весело

supchikov · Сообщение **supchikov** » 07 ноя 2019, 22:19

Прям А. Лаэртского напомнило

SGA · Сообщение **SGA** » 07 ноя 2019, 22:35

А пофиг

Главное чтобы мне нравилось

bassylisk · Сообщение **bassylisk** » 08 ноя 2019, 13:20

Прикольно звучит, а можешь выложить тот же трек( или похожий аранж) но через звуковуху?
Интересно что вносит пульт, очень забавный ретро выходит.

SGA · Сообщение **SGA** » 08 ноя 2019, 14:52

Там пять линеек суммировалось с небольшими кручениями экю (волшебные 600герц ощутил - классно). А в звуковухе только два входа. Так что не получится, при всем желании. Но могу свои ощущения сказать, что ушам приятный мягкий звук пошел. Раньше мне курц никак не нравился - прет из него цифра. А тепрь, какое-то моджо отросло, звук и мягче стал и напористей. Я полдня пресетами игрался, заново изучая звук курца. Еще тут електрон 4 голоса. Звук тоже другой стал. В сторону муга звучание сместилось. Ну это собственные ощущения.
Из плюсов еще - отличный усилок для наушников.

Шумы как-бы есть, конечно, но это терпимо и поправимо, если усилением на каналах не увлекаться.
Еще интересный момент, даже сумму не смог перегрузить, и входа не перегружаются. Запас есть и предела не нашел.
Зы: возврат ревера похоже тоже дохлый. Звук в него не смог вернуть. Продолжаю тестить.

bassylisk · Сообщение **bassylisk** » 08 ноя 2019, 15:06

Офигеть, я бы а4 тут не узнал, а он у меня года полтора точно пробыл.

Skinny · Сообщение **Skinny** » 08 ноя 2019, 15:35

ого, я ваще не слышу электроновского звука, офигеть))) таки 157ые красят....

да, интересная вещь.... а хедрума там много потому что 30в питания фактически. в некоторых пультах только 24в. ну +/- 12 и если где коряво что-то еще сделано

так... а какой там самый интересный из советских микшеров, пм-03? конечно гроб аще, под него считай студию строить надо))

sergey1379 · Сообщение **sergey1379** » 08 ноя 2019, 17:33

ох... сколько мы продали таких))) штук 6 наверное))) - ну а вообще так.. красивый пульт)

bassylisk · Сообщение **bassylisk** » 09 ноя 2019, 12:04

Ребзя, а сложно из старого микшера замутить мидикотроллер для ios? Это ардуино скорее всего? Или ещё есть варианты? И на сколько это стабильное решение?

Skinny · Сообщение **Skinny** » 09 ноя 2019, 14:24

да это можно, но намного прощще с нуля сделать миди контроллер, потцев навтыкать сколько надо и кнопочек всяких, к ардуине прицепить, и компактнее выйдет и дешевле и кастомнее, более заточено под нужды..
в микшере нельзя выкинуть кишки и оставить только потенциометры - потому что они припаяны к плате обычно и так и крепятся, так что это гёмор своего рода.

а так вообще там один чувак делал для иос раные контроллеры, он использовал teensy, это вроде ардуины толкьо мощнее и сразу с усби - так что коннектилось прямо в телефон.

SGA · Сообщение **SGA** » 09 ноя 2019, 15:01

Эксперименты с пультом неожиданно прервались выходом "Death Stranding". Кодзима гений.

Зы: купил таки переходник с дин5 на джеки, буду линейный выход проверять вечером. До этого писал с наушников. Что тоже вполне вариант.

supchikov · Сообщение **supchikov** » 10 ноя 2019, 14:35

bassylisk писал(а): ↑
09 ноя 2019, 12:04
Ребзя, а сложно из старого микшера замутить мидикотроллер для ios? Это ардуино скорее всего? Или ещё есть варианты? И на сколько это стабильное решение?

Стабильнее некуда, там тривиальные скетчи, можно даже не заморачиваться готовыми либами для миди, коих тоже есть.

SGA · Сообщение **SGA** » 20 ноя 2019, 13:02

Через пульт. Курц + бас с Электрона.

Skinny · Сообщение **Skinny** » 20 ноя 2019, 13:51

красиво... хорошечно так, далёкие миры))

sergey1379 · Сообщение **sergey1379** » 23 ноя 2019, 02:07

в строну нью эйджа музон кажись

SGA · Сообщение **SGA** » 29 ноя 2019, 15:31

Этот долгожитель советского музоприборостроения, кажется, потихоньку помирает. Перестал работать линейный выход. Еще пару дней назад писал с него, а сеодня очень тихий уровень, пришлось с наушников брать... А паять то лень

Эх.

Вот этот трек перекидывал:

Skinny · Сообщение **Skinny** » 29 ноя 2019, 15:54

кондеры поменяй, на мэйн плате, иначе так и будет))) меня это пердак подгорает пожизни с магнитофонами старыми и подобным совковым)))

особенно к50-6 если то их сразу в помойку а к50-35 часто еще живые, их можно оставить если норм но эт надо ESR проверять

SGA · Сообщение **SGA** » 29 ноя 2019, 16:15

Еср то проверить можно, только выпаивать надо для этого, а чтобы плату достать, от нее надо кучу проводков отпаять. Ни одного разъема. Умели делать.

И вот еще. А вся совковая магия пульта не пропадет от китайских кондеров? Получится бехрингер.

Сообщение **Wedmer** » 29 ноя 2019, 16:18

Китайские сразу бери с двойным запасом по вольтажу и не будет проблем.